>问：您能不能介绍一下您自己？
史蒂夫：我在美国西南部长大，得克萨斯和奥可纳何玛，我生长在一个非常保守的基督教家庭，非常虔诚，总是去教堂，但是我长大以后，我就开始排斥这些了。到了二十岁，我开始寻找别的宗教，到了二十五岁，我放弃了这种追求，我觉得所有的宗教都很愚昧。我对宗教没有任何个人的兴趣。我学习了宗教，作为学术课题去学了，但没有任何个人兴趣。

>问：您的工作？
史蒂夫：我是伊州大学芝加哥分校的历史系教授，我教中世纪的历史、宗教史、神秘主义等等。

>问：听说您有过一次濒死体验，是怎么发生的？
史蒂夫：那是1988年，我在伦敦开会，去发表我的论文，但那时我有严重的哮喘病。有一天，伦敦天气非常不好，有消息警告，有呼吸系统疾病的人请别出门。但我是游客，没有收到这样的警告，我出门了。结果，我的哮喘病发了，我感觉越来越糟，越来越糟，过了不久，呼吸就非常困难了。旅馆叫来了救护车，我被送到伦敦的圣巴斯医院，到医院时，我肺气肿已非常严重，整个肺都被粘液堵着，不能呼吸。医院马上用了呼吸器，我就这样昏迷了二个星期，就是在这两个星期里，我处在生死的临界点，有了这次濒死体验。

>问：您能给我们描述一下您的这次经历吗？
史蒂夫：您如果研究濒死体验，您会知道隧道，光等等，但我不记得这样的事。我的经历从更深的死亡状态开始，主要是一种所谓“人生回顾”的经验。所以我记得的第一件事就是在一个地方，没有任何形象特征，都是一种颜色，兰灰，兰灰的，也许是天，也许是地，但全都是一种颜色。

>问：所以您没有见到光，没有见到人，没有见到任何有意识的生命？
史蒂夫：没有，我没有见到这些，但是在我到的地方，我的旁边，右手边，有一个有生命的东西，我从来没有见到过，但我感到了这个生命的出现。我经常感到他的存在，但我一眼也没见到他。他让人感到巨大，有力量，宏伟，他一直在我的右边，但我从未见到过他。

我在那边时，他一直在我身边，我经历了这次“人生回顾”，这是我一生最受感动的体验。如果我过去听说这样的现象，我会以为那是一种看电影的方式回顾一生，但其实完全不是这种方式。其实是重新经历一生，就像当初经历时一样，不是在远处看电影，而是重新到一生的场景中，再经历一遍。这个经历中最重要的是我当初的情绪，我当初的思想，还不仅仅是我重新经历过去的一生，我还从三个角度同时体验过去我的一生。我当初的感情，我的思想，我的动机，那一切，同时，我还体验了那些与我有关的人当初的经历，他们的感受，他们的情绪，他们的所思所想，这些使我非常震惊，体验别人的感受使我非常震惊。

>问：这个人生回顾体验从您很小时开始，还是从您记事开始？
史蒂夫：不，我记得的不是一个连贯的一生，而是有选择的一些情节。这样我回到过去，再一次体验它，身在其中，感受每一件事。当我体验到他人的感受时，我被震撼了。您知道在平时的生活中，有时有的人很难对付，他们对你不友善，让你痛苦，你就会脱口而出地说些话，那些话很不友好，但是也是合理的，因为是他们先挑起来的，他们自己招来的。所以，即使你说一些很不好的话，你觉得那没什么，因为他们活该。但是如果你能感受别人的感受，一切都变了，你能感受到他人的痛苦，你说的话，做的事给他人带来的痛苦，那种痛苦是那样的真实，感受到这些使我对人与人之间的关系有了一个全新的认识。

除了体验我的所思所感，与我相关人的所思所感，从另一个角度我还看到了一切事件的真实面貌，真实原因。我所看到的是我的一种自我欺骗，我们的自我欺骗，我们为自己所做的一切找到正当的理由，我们满不在乎的想做什么就做什么，真是为所欲为。

>问：您能不能描述您是怎样从这第三个角度体验的。
史蒂夫：我无法描述，这三个角度的体验是同时发生的。

>问：所以，您同时从这三个角度看事物？

史蒂夫：哦，不，不，不是看，而是体验，是感同身受的体验，同时感受这一切。我的感受，别人的感受，还有这些事件的实质。实质是指，那些行为的起因，不是我告诉我自己的那些动机，那总会是好的动机，也不是别人告诉他们自己的那些动机，那也有冠冕堂皇的理由。而是看到事情的实质，看到我们是怎样欺骗自己的，我们为自己的行为编造正当的理由，对于我们不应该做的事，我们欺骗自己说没有什么错。所以，从一个更高的视角来看，我真看到我不是自己想象中的那个我，在那些人生历程中，我的情绪很不好，我的动机很不好，我是那样完全地生活在自我欺骗之中，我简直觉得无地自容，感到一种极大的耻辱，觉得自己是个彻底失败的人。我记得那是一场审判，但那是我自己对自己一生的审判，我当时想，我失败了，彻底失败了，我不是那个我期望做的人。我自己想象中的人，认识到这一点真使我灰心丧气，我觉得非常沮丧、窝囊。

但我旁边的那个生命一直在那儿，他给我传递了一些信息，告诉我，不要紧，不要紧的，你只是人嘛！我心想，只是人？哦，不，不，那不是我，我不只是一个渺小的人。可那个生命一直安慰我，他传达的信息就是，我们为人的很多生活行为是不行的，因为我们伤害他人，我们在欺骗自己，掩盖错误。但是，我无需太自责，我们只是普通的人，做人就是这么回事。人会失败，人犯错误，人自我欺骗，在这个层面上说，也不算错，那是正常的。但是在一个更高的层面上看，那就不行了。我们能做得更好，总之，那个生命在安慰我，告诉我别难过，我只是普普通通的人，人就是这样做的。这一部分回顾就在这里结束了。

下一部分回顾是关于我生长的家庭，我的母亲、父亲、兄弟姐妹和我。现在我能准确地理解每一个人，他们为什么是他们那样的特征。这种理解给了我极大的安慰。直到那一刻，我一直对父母很生气，我觉得他们没有尽到做父母的责任。现在我理解了，他们只是普通人，有缺点的普通人，带着他们的局限，他们已尽了最大的努力，他们就像我刚刚看到的自己，我对他们的怨恨一下子烟消云散。这部分回顾后，我的那段不愉快的生活过去了，我不再生气了，更重要的是，我理解家庭里的每个人，我能接受他们了。

>问：您指的是什么样的一种理解，理解他们的情绪、动机，或者是他们的局限？
史蒂夫：我能理解他们是谁，从内心深处了解他们，我能接受他们，我指的是更深一层的了解，能从灵魂深处去了解。这样，他们的行为就是可以理解的，可以接受的。这是关于我自己家庭的部分。

下一部分的回顾，从很多方面来讲是最出色的一部分，就是我发现自己在宇宙的最中央，我不知道怎么形容，语言太苍白无力了，我在天宇中，在宇宙的中央，我的周围是很多星星，很多银河系，还有各种星云，那是多维的展现，非常实， 我身在宇宙中央自由地漂浮着，那是一种令人眩目的美丽，完全的美丽，惊人的美丽。更重要的是我感到了一种联系，有一种光直接联系着我和这个宇宙中的每一个物体，就像我们是一体。我们紧密相连，彼此相属。那是非常令人感动的，和这整个宇宙联系在一起，和其中的每一个物体联系在一起，我是它的一部分，它是我的一部分。这是最让人铭记不忘的，那惊人的美丽和我与它的联系。

>问：您怎样能感到与星球的联系的？
史蒂夫：我就是觉得有一种射线，我能看到感受到，那是一种联系，你能想象一束光束细细的激光，一种细细的光束，联系着你和星球，您感到你属于星球，星球也属于你，宇宙的每一件物体都是这样的。我能看到这些射线，象激光那样的射线，联系着各种物体。

>问：有一种光线，您能看到？
史蒂夫：是，有一种白色的，细细的白色的光线，联系着我和宇宙中的万物！ 再下一部分回顾是，我了解了这宇宙中万事万物的一切秘密。我理解一切事物，我理解它们为什么是那样的，一切都是那样地合情合理，只是这种了解现在对我来说已经模糊了。它不是数学的，机械的知识，就是一种理解，对宇宙的感知。我了解了真理。遇到具体问题时，我还能想起一些当时的体悟，从中吸取智能，我知道应该怎么处理事情。

下一部分回顾，也是最后一部分，就是我看到了未来，是关于我的，特别是关于我的孩子。在那时，我的儿子15岁，女儿10岁，我能看到明晰的景象，以后他们生活中会发生什么样的事，他们会有一些困难，他们需要我，在那一刻，我记得我决定回来，如果他们需要我，我应该为他们回去，就在那时，我回到了我在医院里那瘫痪的身体。

这场人生回顾对我的影响，很难形容，但是我理解了我们的人生充满了意义。在我们的生活中出现了任何事情，都有意义，即使是很坏的事情，也深具意义，我们在这儿的人生的意义就是学习和成长。

>问：什么样的意义呢？
史蒂夫：我们不是毫无希望的漂泊的浮萍，一切都是深具意义的，我们个人的进步和发展是非常重要的。

>问：关于预见，您能否谈谈具体的事，是否真的如你预见的那样实现了？
史蒂夫：我那时离丨婚了，我的孩子半周与他们的母亲生活在一起，半周与我住在一起。我在那边看到他们会遇到不少困难，会需要我，我能看到我需要去法庭。我起死回生以后，来到芝加哥，好不容易出了医院，因为医疗保险不能付掉所有的费用，我一贫如洗。但我很快就开始用心存钱，以备以后律师的费用。两年后，我预见的事发生了，完全就像所预见的那样，孩子和母亲过不下去了，我打了官司，要到了儿子的扶养权。

>问：您经历那些回顾的时候是有时间顺序吗？这个过程很快还是很慢？
史蒂夫：在那边没有时间，这些不同的部分其实是同时发生的。这次濒死经验后我觉得我们这个世界有时间，那边没有时间，也许在那里，每件事都结束了，但在我们所在的世界里，事件还在过程之中。我们所见的人生是有秩序的，这样的秩序是非常必要的。但在别处的存在，时间也许是不必要的。所以，无法形容快和慢，我只能有顺序的去谈，因为我们生活在有顺序的世界，一件事接着另一件事，我只能这样去谈，而无法去描述同时发生的事。

>问：当时一直在您右边的生命，您认为是神吗？
史蒂夫：我只叫它生命，我从来没见到过它，我感到他的强大有力，他也许是神，我并不知道。但是很有意思的是，这次经历之后，我坚信神的存在。这无法用逻辑去解释，无法描述。